| Autor |
Crna ?upava i H2O2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 16:09 |
|
|
Dakle imam situaciju. Od kako sam pre 3-4 nedelje ubacio CO2 DIY (dve boce + boca koja ih spaja + brojac) i imam jedan mehur u sekundi, rasprsivac filter od cigare (malo modeliran iu crevu). Dakle biljke imaju pirling, ali sta je poenta. pa stvar je u tome sto je crna cupava bukvalno buknula po liscu cak i ona pirlinguje. Uzas i ne znam zaista kako da je se resim, sta god da ocu sve ima los uticaj na mahovinu, a ceo akvarijum mi se ne rastavlja. Dakle sta raditi? Dal CO2 zaista pospesuje crnu algu i zasto se pojavila bas kad sam krenuo da dodajem CO2? E da pre crne sam imao i ono stanghorn algu, ali se ona povukla. A zelenu algu uzgajam (mislim raste samo da kazem u strogo kontrolisanim uslovima za sad) posto moram necim da hranim ancistruse (mada jedu i spirulinu, ali mi ona jako prlja vodu).
Izmenio Brainman u 04-10-2009 00:52 |
 
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
Rastaman
ÄŚlan
Reputacija: [ +8 ]
Postovi: 923
Registrovan: 07.07.07 |
| Upisano u 30-09-2009 16:38 |
|
|
To što ti se ta alga pojavila nakon što si po?eo dodavati CO2 je normalna pojava. Crna ?upava se obi?no pojavljuje kad je konc. CO2 niska, ali i kod ve?ih fluktuacija.
Meni se sad pojavila u jednom ak. nakon što sam stakleni difuzor zamijenio sa inline atomizer-om.
Ina?e kod DIY CO2 teško je konc. CO2 održavati stabilnom 
Probaj sa Siamskim algojedom, mada kod mene je na crnoj listi zbog mahovine |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 16:42 |
|
|
Ma siamca ni ja bas nesto necu, mahovina je u pitanju 
Kako se pokazao EC? I da napravio sam sistem sa dve boce (u kojima je rastvor) da bi bio stabilnije dodavanje CO2 i na smenu da se menjaju flase, dakle da nikad reakcija ne opadne (to je sad u funkciji od nedelje) |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
Rastaman
ÄŚlan
Reputacija: [ +8 ]
Postovi: 923
Registrovan: 07.07.07 |
| Upisano u 30-09-2009 17:56 |
|
|
|
Možeš sa EC ili sa H2O2, špricom direktno po algama prskaš. Samo prvo isklju?i filter. Meni je H2O2 bolji jer vidiš di si prošao - stvaraju se mjehuri?i, ali i manje šteti mahovini |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
bio_biofizicar
ÄŚlan
Reputacija: [ +19 ]
Postovi: 496
Lokacija: beograd
Registrovan: 10.02.09 |
| Upisano u 30-09-2009 18:08 |
|
|
Vodonik peroksid ! Pretpostavljam onaj 3% Jako interesantno.... 
Molim te podeli jos malo svoja iskustva sa nama na tu temu ili ako imas pukni neki link gde se o tome vec diskutovalo. I cuveno pitanje: ako mlati alge kako utice na ostalu floru i faunu? |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
paleoglodit
ÄŚlan
Reputacija: [ +5 ]
Postovi: 521
Lokacija: Greece Thessaloniki (Beograd)
Registrovan: 18.10.08 |
| Upisano u 30-09-2009 18:28 |
|
|
Pa ima negde tema ali se ne secam gde ...a prednost je sto deluje lokalno. Nascentni kiseonik koji je ustvari agresivan i "prži" alge , vrlo brzo prelazi u molekulski O2 (obican kiseonik) te je postprodukat apsolutno bezopasan.
Nisam probao ali cu probati...
Izmenio paleoglodit u 30-09-2009 22:30 |
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 18:40 |
|
|
De ima da se kupi taj H2O2 ? I dakle moze da se prska i direktno na mahovinu?
Izmenio gMajstor u 30-09-2009 18:41 |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
Rastaman
ÄŚlan
Reputacija: [ +8 ]
Postovi: 923
Registrovan: 07.07.07 |
| Upisano u 30-09-2009 19:17 |
|
|
Imaš u apoteci 3-6%-tna otopina. Osjetljivije biljke kao što su HM, HC i mahovine isto može spržiti ako ostaviš da djeluje duže od 5 min.
Evo ovdje je barba Oliver dokumentirao cijeli postupak step by step
http://faao.blogspot.com/search/label/Combater%20algas%20com%20H2O2 |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 19:59 |
|
|
e, ali ja bih to spricao direktno u akvarijum a ne izvan akvarijuma. Dakle direktno po biljkama u akvarijumu.
Izmenio gMajstor u 30-09-2009 20:01 |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
bio_biofizicar
ÄŚlan
Reputacija: [ +19 ]
Postovi: 496
Lokacija: beograd
Registrovan: 10.02.09 |
| Upisano u 30-09-2009 20:19 |
|
|
Prvi put sam pokusao da procitam nesto sto je odradio google translator (portugalski ipak neznam) i rezultat je ma da sam sa slika ponesto naslutio..
Da li znate za na neku informaciju na nekom jeziku sa ovih prostora ili mozda enl,rus,...
I samo da pojasnim Gmajstoru da pricamo o obicnom hidrogenu koga kao sto rekose ima u svakoj apoteci... |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 20:35 |
|
|
OK vec bio kupio poprskao za probu po nani i malo po crypti wendeti i cisto onako osacovao po ludvigiji na jednom listu. izbegavao mahovinu, pa ce sad da vidimo rezultate ujutro
|
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
bio_biofizicar
ÄŚlan
Reputacija: [ +19 ]
Postovi: 496
Lokacija: beograd
Registrovan: 10.02.09 |
| Upisano u 30-09-2009 21:27 |
|
|
Sir Oliver Poretugalac nesto natuknuo u onom linku da ako se prska u aq treba sto blize algi, jako malo, ostaviti 5min, sa iskljucenim filterom i onda zameniti oko 15% vode u Aq.
Vodi racuna o tome.... |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 30-09-2009 21:38 |
|
|
|
Sto da menjam vodu u akvarijumu??? Pa kad se rastvori H2O2 dobija se kiseonik. Kolko sam procitao to se dodaje cak i u akvarijum kad nema struje da bi se dodao kiseonik. I ne vidim kakvo menjanje vode ti pada na pamet. jedino ako se predozira. |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
isnogood
ÄŚlan
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 314
Lokacija: Beograd - Mirijevo
Registrovan: 13.07.09 |
| Upisano u 01-10-2009 00:37 |
|
|
|
Ah, kako ce da padne jedna lagana hidrogenizacija... |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
bio_biofizicar
ÄŚlan
Reputacija: [ +19 ]
Postovi: 496
Lokacija: beograd
Registrovan: 10.02.09 |
| Upisano u 01-10-2009 07:35 |
|
|
Gmajstore veuj mi da neznam sto da menjamo vodu. Ja ovaj metod nisam koristio i bio bih presrecan da smo konacno nasli bezopasan carobni stapic kojim konacno mozemo da dobijemo borbu sa algama. Jednostavno sam otisao na blog mistera Oliveire koji je Rastaman linkovao (ponavljam link jos jednom: http://faao.blogspot.com/search/label/Combater%20algas%20com%20H2O2 ) tamo klilnuo na google translator i on je doslovce za 7 korak u postupku primene izbacio sledecu recenicu.
Citiram: 7. Efectuar uma mudança de água 10-25% do volume de água e ligar os filtros.
Napraviti promenu vode 10-25% od zapremine vode i povezivanje filtera
Iskreno se nadam da u primeni ovog metoda ne postoji neka kvaka iliti caka i dalje sam vise nego zainteresovan za rezultate koje daje i molim sve one koji su probali ili negde detaljnije citali da podele svoja iskustva i znanja sa nama...
Izmenio bio_biofizicar u 01-10-2009 07:41 |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
bio_biofizicar
ÄŚlan
Reputacija: [ +19 ]
Postovi: 496
Lokacija: beograd
Registrovan: 10.02.09 |
| Upisano u 01-10-2009 11:32 |
|
|
lutajuci malo po netu na zadatu temu hidogena naleteo sam na clanak koji je na jednom drugom mestu Brainman preveo u celosti. Ja stavljam link
http://www.malawicichlidhomepage.com/aquainfo/algae_peroxide.html
ka originalnom tekstu, a gazda Brainman ako zeli moze postaviti taj prevod i ovde. Mislim da je poucan, pa da nastavimo diskusiju o iskustvima sa H2O2  |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07 |
| Upisano u 01-10-2009 13:02 |
|
|
Koncentracija koja se obicno nalazi u apotekama, 3% rastvor hydrogen peroxida je onaj za koji je sam ja dobio informacije da se treba koristi i koji ja planiram da iskoristim. Imam dve opcije : 1. Da polako dodam h2o2 u vodu akvarijuma i pod 2. Da spricem nanesem peroksid na alge. Za one koji me znaju znace da je moja opcija i najradiklaniji potez.
60 ml 3 % rastvora hydrogen peroxida je polako dodato na zarazene biljke spricem, bez igle.
Tri ove doze su dodate na ceo akvarijum, (akvarijum je velicine 240 litara) dok je samo jedan potrosen na Microsorium pteropus koji najvise obrasao algama.Ubrzo nakon dodavanju postali su vidljivi mehurici kiseonika na algama. Napokon se nesto desava! Nakon nekoliko minuta u ceo akvarijum je bio u mehuricima kiseonika i koliko sam primetio ribama se dopalo. Kada sam video sta se dogadja, malo sam se zabrinuo za sudbinu biljka, ali nije bilo drugog nacina. Sa ovom vrstom algi, ne smete ostaviti nista od biljka u akvarijum, morate sve da povadite, da pokidate skoros svo lisce onda da pocnete od grebanja (cupkanja) algi. Stoga ukoliko samo neki deo biljke prezivi, bice uspeh za mene.
Posle 24 sata crne alge postaju ruzicaste alge. Iako deluje impresivno, alge su jos uvek tamo. Da li su mrtve ?? Ako jesu, zasto su jos uvek na biljci. Posto nisam mogao nista da uradim, odlucio sam da sacekam jos jedan dan, a zatim...odlucim sta dalje
Crne alge su pretvorene u svetlo ruzicaste, definitivno je naneta steta. Treba sacekati i videti da li ce ostaci algi uginuti ili preziveti. Ovo je moj ispust od filtera.
24 casa kasnije (48 sati od dodavanja peroxyda) ruzicastih algi skoro i da nema.Ima ih u malim tragovima, ali ih nema vise u zbunovima. Cak je ispust od filtera skoro cist.
Pa dobro, sta reci sem da je ovo bila 100% uspesna operacija ili ipak nije??? Kao sto sam i mislio biljke nisu bas najbolje tolerisale prisustvo peroxida u vodi. Pa naravno kad i celije biljka i celije algi imaju toliko zajednickih stvari. Nesto tako odvratno kao sto su crne alge bi sigurno unustile nesto od mojih biljka, cak iako trecina mojih biljka prezivi bicu srecan. Svi znamo drugu alternativu: izvaditi biljke i isprazniti akvarijum itd... E pa ne za mene, ako vec mogu izbeci. Slika pokazuje akvarijum odmah nakon dodavanja hydrogen peroxida.
Echinodorus ozelot nakon 4 dana od tretmana, vidi se da je meko tkivo ozbiljno osteceno. Pa dobro ne mozemo uvek pobediti, zar ne?
Ukoliko bih trebao da klasifikujem biljke prema otpornosti na hydrogen peroxid, napravio bih tri liste. One koje nisu ugrozene: Microsorum pteropus, sve Cryptocorine i sve Anubije. One koje su izgubile dosta listova, (cak i previse), ali novi listovi izgledaju sasvim normalno Ricia fluitans, Echinodorus ozelot, Nymphaea lotus i Hygrophila corymbosa. I hornwort koji je uginuo kao i crne alge. Opcija da se izbaci vani, pa da se nakon tretman vrati nazad, otpala je zbog mogucnosti ponovne infekcije crnih algi.
Mnogo biljka je moralo da se oreze, mnogi listovi da se uklone, neki listovi nisu ni preziveli tretman. Kako bilo, mnogo vise od trecine biljka je prezivelo, cak i biljke koje imaju mekano tkivo imaju nove listove. Ukoliko me pitate da li bih to uradio ponovo, moj odgovor je definitivno DA. Ne znam da li bi rastvaranje hydrogen peroxida u vodi dalo iste rezulteate tj. napravilo manju stetu na biljkama, iskreno voleo bih da ne moram da saznam. Ne u mom akvarijumu, nadam se. Bitno je da sam se naoruzao sa jos jednim veoma efektivnim oruzjem protiv algi. Naoruzajte se i vi.
Fighting the algae with Hydrogen Peroxide by George J. Reclos
Ovo je i razmenjeno misljenje tipa koji je otprilike isto to uradio i njegov razgovor sa Dzordzom (ne preko krovova dzordz).
UPDATE:
Jos jedan akvarista Billi Zdarko je hteo da podeli iskustvo sa ostalim akvaristima oko njegovog iskustva sa hydrogen peroxidom.
Bill: Dodao sam Hydrogen peroxid u svoj akvarijum, da bi uklonio crne alge. Problem koji sam imao je bio taj sto nisam znao koliko peroxida da dodam. Ugasio sam filter i dovod vazduha u akvarijum. Stavio sam oko 60-70cc u akvarijum od 20 galona sa svojim spricem u kolicini od 20cc gde je peroxid nanesen na same alge. Sacekao sam nekih 5 minuta i ukljucio ponovo filter i dovod vazduha. Sa tim postupkom sam izgubio oko trecinu svojih riba, ali su biljke delovalo odlicno. Mozes li malo pojasniti kolicinu dodavanja peroxida sto se tice uklanjanja crnih algi. Moje misljenje je da treba dodati oko 1cc peroxida na galon, jer je kolicina od 3cc po galonu previse za ribe. Ribe koje su uginule su 2 algara 1 corydoras i 1neonka. Mislim da su ribe koje se nalaze na dnu bile najvise pogodjene peroxidom. Peroxid je dodat u toku noci, znajuci da hydrogen peroxid brzo nestaje pod utacajem svetla. Ovo ostavlja veliki efekat na crne alge, ali na moje veliko iznenadjenje i na ribe takodje. Proslo je svega 12 sati od tretmana, tako da moze da se desi da izgubim jos neku ribu. Bilo kako bilo crne alge su dobile zelenu boju i mislim da ce neki akvarista moci da izvuce nesto korisno iz mojih gresaka.
George: U svom clanku sam mislio na 3x60 ml injekcija (180 ml ukupno) 3% rastvora hydrogen peroxida za akvarijum od 240 litara, sto bi znacilo (0.75cc 3% rastvora po litru= 2.8cc 3% rastvora po galonu). Ukratko, ako si koristio 3% rastvor doziranje je ispravno. Mislim da si napravio ?gresku? kada si iskljucio filter. Ja sam i hteo da se peroksid rasiri po akvarijumu, jer visoka koncentracija moze napraviti rupe na perajima riba (tako reaguje i sa algama). I kao sto sam naveo, bitno je dodavati peroxid veoma polako. Ja sam kolicinu od 180ml dodavao vise od 5 minuta.
Bill: Moj akvarijum je od 80L, uzeti u obzir pesak, podlogu, kamenje ima oko 70L vode. Ja sam dodao oko 60-70ml 3% rastvora hydrogen peroxida . To mi pokazuje odnos od 1ml rastvora na 1 litar vode oko (3ml/ 3% na galon, sto je malo vise nego sto si ti dodavao) Rastvor je dodat u razmaku od 5 minuta i odmah nakon dodavanja sistem tj. filter i dovod vazduha pusteni u rad. Znam da je peroxid izuzetno nestabilan kad je izlozen svetlosti, pa ga zbog toga i pakuju u zatamnjenim bocama. Svoje svetlo sam ugasio pola casa nakon tretmana, moguce je da je prevelika koncentracija bila u akvarijumu tokom citave noci. Od riba sam izgubio 2 algara i 1 neonku koja je i sama bila suvise mala (oko 2cm). Alge su nestale i ako bi se alge ponovo javile ponovio bih ovaj tretman sigurno. Samo jos da dodam da mi se nivo amonijaka veoma malo povecao.
Toliko od mene
Pozdrav
Izmenio Brainman u 01-10-2009 13:04 |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07 |
| Upisano u 01-10-2009 13:08 |
|
|
|
Da budem iskren, ovu algu nisam davno video, mislim da je efikasno rastvaranje CO2, jedan od najboljih rešenja protiv ove gamadi. Bi?e uskoro nešto i na ovu temu, oko uporednih testova raznih difuzora i reaktora... |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
gMajstor
ÄŚlan
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 213
Lokacija: Stara Pazova
Registrovan: 12.08.09 |
| Upisano u 01-10-2009 13:19 |
|
|
|
E sad ja da dodam, juce uvece pre gasenja svetla sam prvi put naspricao cisto da probam kako deluje. Znaci na mojih 45 litara (vode) ja sam ubacio 10 ml H2O2, ali spricao direktno po algama. Nakon 5 minuta ukljucio filter i pumpicu za vazduh da razbije ostatak peroksida ako je ostao negde na biljkama. Ujutru sam primetio da je Crna cupava postala bordo. ujutru sam naneo jos jednu dozu po drugim biljkama koje sinoc nisam stigao da poprskam jos 10 ml. I za sad lepo deluje vidim da je opet cnra pocela da postaje bordo. I malopre sam ubacio jos onako cisto u vodu sa ukljucenim filterom 5ml pored Ludwigije. I sad cekam rezultate. Javljacu i dalje sta se i kako se desava i onda na kraju ako bitka uspe (ili i ne) da napisem moja zapazanja. |
|
|
| Autor |
RE: crna cupava i CO2 |
isnogood
ÄŚlan
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 314
Lokacija: Beograd - Mirijevo
Registrovan: 13.07.09 |
| Upisano u 01-10-2009 20:03 |
|
|
Momci hvala puno na ovim informacijiama. Pionirski, pa ce nama koji budemo sledidi vase korake biti lakse.  |
|
|
Akvarijum Centar
