| Autor |
Rasveta za akvarijum: Metal Halide |
Razor
Član
Reputacija: [ +1 ]
Postovi: 178
Lokacija: Krusevac
Registrovan: 14.03.07
|
| Upisano u 22-03-2007 09:56 |
|
|
Ima li jos ko iskustva sa ovim osvetljanjem. Ja posedujem 150W na 125L aqua, deluje puno ali nije. Aqua je osvetljen 8H i prijatnog je izgleda. Sa algama se borim uspesno.
Interesuje me da li jos ko ima ovu rasvetu, kako izlazi sa algama na kraj, koliki je period osvetljenja...
Inace za biljke je ovo raj u vodi, narocito za one zahtevnije
Hvala!!!
Razor dodata sledeća slika:
 | | 640x480 [JPG] |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Fantom
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 433
Lokacija: Beograd
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 22-03-2007 12:11 |
|
|
Tepih za svaku pohvalu. Svaka cast
Bilje je ukras akvarijuma, riba je tu samo da se nesto krece.
Izmenio Fantom u 23-03-2007 12:36 |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Vojs
Član
Reputacija: [ +3 ]
Postovi: 1215
Lokacija: Beograd/Bor
Registrovan: 14.03.07
|
| Upisano u 22-03-2007 14:51 |
|
|
Razor blade svaka čast, jako lep setup jednostavan a jako dobar.
Iako sam malo skrenuo sa teme, nisam mogao a da ne pohvalim ovaj akvarijum.
Sa MH imam neko malo iskustvo, a već duže vreme planiram da ih instaliram. Mislio sam 2 x 150 w na 250 litara.
Pa i mene jako interesuju iskustva sa MH.
"One who cannot love her smallest creations, cannot claim to stand in front of Nature"
Takashi Amano |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07
|
| Upisano u 22-03-2007 15:26 |
|
|
MH rasveta, spada u dosta dobru rasvetu, veoma je bitna visina na kojoj se nalaze, što zbog intenziteta, što zbog rasipanja svetlosti, tako da Vojs, možeš da probaš sa 300W, a po potrebi možeš podići svetlo i time oslabiti intenzitet. Lepo prodiru da dna, tako da veoma uspešno možete gajiti patuljaste biljke, koje traže malo više svetla.
Nemojte da se uplašite kada vidite alge, već krenite u borbu protiv istih, jer ma koliko ljudi pričali da se učite na tudjim greškama, nešto morate i sami da odradite, jer je svaki sistem priča za sebe i ne može se definisati kao isti. Uz ovakvu rasvetu biljke ubrzavaju procese fotosinteze, a samim tim i brže rastu, bez efikasnog ubacivanja CO2, možete završiti sa akvarijumom koji će biti prepun algi, tako da MH vredi datih para, ali morate biti oprezni sa ovom "igračkom". |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 23-03-2007 11:48 |
|
|
|
Moram da se nadovežem na Brainmenov post, MH rasveta ima velik procenat grejanja. Pod velik mislim na stvarno veliku količinu grejanja rasvetle i prigušnice u odnosu na druge tipove rasvete. Što znači da ukoliko koristite MH rasvetu preporučuje se da to bude otvoreni tip akvarijuma. ili ukoliko ipak želite da vam rasveta bude montirana u haubu morate da obratite pažnju na visinu na kojoj postavljate MH lampe u odnosu na nivo vode i da obavezno montirate naki sistem ventilacije zbog hlađenja (Ventilator za računare tih, jeftin pouzdan u radu). |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
chmi
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 258
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 11:21 |
|
|
|
Kada smo vec kod MH svetla ja imam jedno pitanje. Kako izdrzavate u sobi gde je MH? Ja sam stavio kao svetlo u sobu jednu 150W HWL Ima "samo" 3100 lumena a jacina svtela je uzasna (ne sme da se gleda direktno u sijalicu). |
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 15:16 |
|
|
|
chmi je napisao/la:
Kada smo vec kod MH svetla ja imam jedno pitanje. Kako izdrzavate u sobi gde je MH? Ja sam stavio kao svetlo u sobu jednu 150W HWL Ima "samo" 3100 lumena a jacina svtela je uzasna (ne sme da se gleda direktno u sijalicu).
Senilo je neizbežno, jer kao što kažeš, ne može da se gleda u sijalicu,ovde dajem mogućnost gledanja oko 1 sek plafon. Ne treba mi dodatano svetlo u sobi kada rade...
Kako se ponaša ta HWL u akvarijumu ?? |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 15:28 |
|
|
|
Chmi pa niko i ne kaže da ti treba da gledaš u MH sijalicu , baš iz tog razloga što imaju tako prodorno isijavanje te sijalice i jesu na dobrom glasu za akvaristiku. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Fantom
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 433
Lokacija: Beograd
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 17:23 |
|
|
Ja bih zeleo da se nesto umesam, oko jacine svetla, tj. sijalica. W nije jedinaica za jacinu svetla, neki i jacinu zvucnika mere u W-ima, pa kada bi W bio meroli za jacinu zvuka onda bi ona TA pec od 5kw svirala kao luda. Isti tako i za sijalice jacina svetla se meri u K-ima. Evo sta hocu da kazem: Imate 3 Arcadiine Metal Halid lampe od 150 W, jedna daje 5200 K, druga daje 14000 K, a treca daje 20000 K. Pa to nije isto, mozete staviti 3 od 5200 K i one ce biti slabije od jedne od 20000 K, A tamo gde su one 3 imate potrosnju od 450 W a ovamo gde je jedna imate potrosnju od 150 W, a vise svetla. Znaci nije bitno koliko W na koliko litara, to su smesne price.:@
Bilje je ukras akvarijuma, riba je tu samo da se nesto krece. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 17:40 |
|
|
Pomešao si ti prijatelju isijavanje sa spektrom....Opisano je već u tekstu o rasveti, tako da si trebao upotrebiti Lumene kao mernu jedinicu. Neka pravila i oko lumena treba izuzeti, jer MH ima više lumena od nenskog osvetljenja, pa opet je potrebna korekcija svetla. Kada se govori o Wat po litru misli se na neonesko i HQI osvetljenje...Kelvini utiču na spektar, odnosno na boju samog osvetljenja i namaju mnogo veze sa isijavanjem.
Znači po tebi jedna neonka od 20000K daje istu količinu svetlosti kao 4 neonke od 5000k ?
Izmenio Brainman u 25-03-2007 17:44 |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 25-03-2007 18:14 |
|
|
Šteta je što se neki tekstovi koji su pisani i postavljeni na ovaj sajt sa ciljem da se pročitaju, da bi se članovi edukovali a ne da se samo otvaraju da bi bili reda radi otvoreni.
Snaga se izražava u mernoj jedinici Wat obeležava se sa " W "
Jačina zvuka se izražava u mernoj jedinici decibel mislim da je oznaka " dB "
Spektar odnosno boja koju neko telo isijava se obeležava u mernoj jedinici Kelvin obeležava se sa " K "
Stepen inteziteta isijavanja nekog tela izražava se u mernoj jedinici Lumen obeležava se sa " L ".
|
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Fantom
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 433
Lokacija: Beograd
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 26-03-2007 00:46 |
|
|
Ja sam gledao kojom jacinom sijaju razlicite MH sijalice, i one koje su imale vise kelvina sijale su mnogo jace. Ima istine i oko lumena, ali i kelvini su bitni. Evo ako opet uzmemo u obzir neonsko osvetljenje, i ako tu poredomo W po litri, ja sam iznad akvarijuma koji sam postavio u forumu, onaj od 133 lit. imao 3 Sylvania Gro Lux neonke od 18 w, i svetlele si jako slabo, kada sam stavio Arcadiinu haubu i ukljucio samo Arcadia Tropical koja je u rangi Gro luxa tj. isto ljubicasta svetlost, imao sam ako ne vise, onda bar podjednako svetla kao sa 3 G.Luxa. Kada sam ukljucio Arcadia Freshwater a iskljucio Tropical imao sam duplo vise svetla, a zajedno Tropical i Freshwater bar 3 puta vise osvetljenja, nego sa 3 Gro luxa gde je bilo vise vati. Znaci vati nemaju veze sa time koliko treba svetla, vec opet od same sijalice koja se postavlja. Npr. Arcadia Tropical ima 4500 K, Arcadia Freshwater 7500 K, a Arcadia T5 Plant pro 14000 K. Ova renomirana kuca nigde u svom katalogu koji mi je upravo ispred nosa, pored tastature, ne spominje lumene, kao bitnu mernu jedinicu, nigde na ni jednoj kutiji neonke ne pise lumen, vec samo kelvin. A T5 vazi za jednu od najboljih neonskih svetala za biljne akvarijume, bas zbog toga sto ima za neonku neverovatnih 14000 K.
Ne kazem da sam ja u pravu, vec pisem nesto iz licnog iskustva, a opet nesto sto mogu da izvucem iz Arcadiinog kataloga. Ako vam treba neki od tih kataloga mogu pokusati da vam nabavim.
Bilje je ukras akvarijuma, riba je tu samo da se nesto krece. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Brainman
Administrator
Reputacija: [ +7 ]
Postovi: 2493
Lokacija: Kruševac
Registrovan: 08.03.07
|
| Upisano u 26-03-2007 01:33 |
|
|
Svaka rasveta drugačije isijava, tako da mora da piše koje su joj vrednosti u Lumenima. Ne vidim čemu potreba za 14 000K, jer ovo više spada u domen morske akvaristike.
Niko nije ni spomenuo da kelvini nisu bitni, ali oni daju odredjenu boju, a ne jačinu rasvete. Tako da ćeš sigurno imati veći intenzitet svetla sa 4 neonke od 5000K, nego jednom neonkom od 20 000k. Lumeni su ti koji su odgovorni za intenzitet svetla i na to se treba vezati, ali ima nekih odstupanja, jer bi nekim računom MH isijava mnogo više od navedenih vrednosti.
Pod neonskim računanjem wat/l osvetljenja, se podrazumevaju day light neonke i rasvete u tom domenu. Stoji da računanje po watu i nije baš najmerodavnije i trudimo se da približimo ljudima koliko toliko, neko preciznije računanje, ali ovde kelvini daju samo boju i nemaju nikakve veze sa intenzitetom, tako da je ispravnije da se vezuju za termin wat/L, nego da se vezuju za kelvine koji nisu uopšte merodavni za računanje intenziteta.
Brainman dodata sledeća slika:
 | | 606x476 [JPG] |
|
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Fantom
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 433
Lokacija: Beograd
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 26-03-2007 02:45 |
|
|
Morske sijalice su skoro sve po 14000 K i vise, ali i T5 ima toliko, a ona je za bilje, ali nema veze.
Bilje je ukras akvarijuma, riba je tu samo da se nesto krece. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 26-03-2007 16:37 |
|
|
Vidim da ovde neko još uvek nije pročitao tekst koji sam pisao, odnosno možda ga je i pročitao ali ga nije shvatio .
Opet ću da ponovim Kelvin je merna jedinica sa kojom se obeležava deo spektra koji će neki izvor svetla da isijava. Proizvođači na ambalaži sijalice upisuje određeni broj iza kojeg se nalazi oznaka “ K “ to je oznaka koja označava temperaturu ( Boju ) svetlosti, neki proizvođači pišu iza broja oznaku" nm " to je obeležavanje u nanometrima ali označava istu stvar spektar na koji se odnosi navedena sijalica.
Svetlo se sastoji od spektra boja, svaka boja ima svoju talasnu dužinu izraženu u nanomatrima obeležava se sa ( nm ), neki delovi tog spektra su vidljivi a neki nisu. Sve te boje zajedno čine svetlost koju mi vidimo ali samo neki delovi svetlosti su dobre za naše biljke odnosno neki delovi tog spektra su čak i smrtonosni za sve živo na planeti a to već spada u spektar UV zračenja, na tom principu i radi UV sterilizator.
Nemoj da te zavarava to što tebi neki izvori svetlosti vizuelno deluju da isijavaju jače ili slabije, gledajući u te izvore svetlosti niko ne može to da odredi na taj način, određivanje inteziteta se određuje merenjima sa opremom a ne gledanjem u njih B).
Opet ću i to da ponovim Lumen je merna jedinica za stepen isijavanja nekog tela.
Ti si gadno pobrkao Kelvine i Lumene, nemoj da se ljutiš što ti ovo kažem ali je to činjenica.
Kelvini su nam bitni samo zbog prilagođavanja veštačkog izvora svetlosti našem akvarijumu. Znači ako ti u haubu svog akvarijuma postaviš izvor svetlosti koji ima spektar od 4500K do 20 000K ti nećeš pogrešiti ali veći deo tog spektra biljke koje su izložene tom izvoru neće ga u potpunosti iskoristiti. Znači ako ti ili neko drugi svojim nepoznavanjem materije baca pare na nešto što je nepotrebno, to je već lična stvar ja nikom ne mogu da kažem kako svoje pare da troši, samo želim da ukažem na ovaj pojam da u buduće ne dolazi više do ovakvih zabuna.
Iz gore navedenih razloga se i biraju izvori koji pružaju maksimalnu iskoristljivost tih tela koja isijavaju, takozvano Day Light svetlo je spektar od 4500K do 6500K to je otprilike deo spektra koje biljke u prirodi iskorištavaju u periodu kada je sunčeva svetlost naj jača a to je u podne. U tom periodu je i samo zračenje sunca naj jače, to se opet izražava u Lumenima kako dan prolazi i to zračenje je sve slabije.
Znači ako baš hoćeč da simuliraš uslove iz prirode u tvom akvarijumu postavi više izvora svetlosti koji če ti se paliti naizmenično na tajmere. Onda ćeš imati uvek isti spektar izražen u Kelvinima ali biće ti promenljiv intezitet izražen u Lumenima.
Merenje Litar / Wat nije pogrešno, takav način računanja se nekad koristio i ostao je u merenju ali pojavom novih tipova sijalica Neonske cevi tipa T8 u novije vreme T5, Compac Fluor mnogo preciznije računanje je Litar / Lumen. Iz prostog razloga da se neki budući akvaristi ne bi zbunio baš kao ti sada.
Izračunavanje Litar / Wat se odnosi samo na HQ rasvetu a ne na obične sijalice.
Izmenio Dragan Kinez u 26-03-2007 17:00 |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 26-03-2007 16:44 |
|
|
|
fantom je napisao/la:
Morske sijalice su skoro sve po 14000 K i vise, ali i T5 ima toliko, a ona je za bilje, ali nema veze.
Da i ovo pojasnimo tip sijalice nema veze sa tim za koju će namenu biti upotrebljavana, da li za biljnu ili za za morsku akvaristiku, taj izbor zavisi od spektra koje ona isijava, bilo da je reč o Compac Fluor ili o neonskoj cevi tipa T5 ili T8.
Izmenio Dragan Kinez u 26-03-2007 18:11 |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
chmi
Član
Reputacija: [ 0 ]
Postovi: 258
Registrovan: 15.03.07
|
| Upisano u 27-03-2007 08:29 |
|
|
Nisam stavio HWL u akvarijum jer ne mogu da ga ubudzim u poklopac a pokusavam da nadjem lapmu koja moze da istrpi sijalicu od 150W pa cim nadjem neku takvu stavljam desetak dana HWl kao jedino svetlo.
A kako gledate u akvarijum koji je osvetljen MH? Moracu to da vidim pre nego sto se odlucim da ga stavim (vec mi je par ljudi koji se bave rasvetom reklo da nisam normalan sto i razmisljam o MH svetlu u sobi) |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Razor
Član
Reputacija: [ +1 ]
Postovi: 178
Lokacija: Krusevac
Registrovan: 14.03.07
|
| Upisano u 27-03-2007 10:39 |
|
|
Video sam Brainmenov aqua. gde su tri MH 150W, kao sto sam i pre rekao prijatnog je izgleda i ne smeta ocima ( cak naprotiv ). Predrsude u vezi MH rasvete kod mene nema (mada ih je bilo ), samo cekam kada ce svi biljni akvaristi poceti da je koriste pa svaku "CENU".
Jednom kad stavis MH neces koristiti nista trece, mada sam cuo da je ovo drugo * xenonsko svetlo * bolje od MH gde je njgov spektar najpriblizniji suncevom svetlu.
Takodje moja 150W MH sijalica stoji u sobi od CC 20m2 vec duze vreme i sve je okay, bitno je napraviti dobru haubu za nju da ne sija po sobi.
S'obzirom da je sijalica dosta jaka, uvece upalim dve GroLux sijalice cisto da mu da fazon, a sijalicu ugasim. 8-10H dnevno sasvim je dovoljno.Topla preporuka za Metal Halide. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Dragan Kinez
Administrator
Reputacija: [ +6 ]
Postovi: 1414
Lokacija: Subotica
Registrovan: 09.03.07
|
| Upisano u 27-03-2007 17:30 |
|
|
MH rasveta je odlična ako možete da rešite kako da ih smestite u haubu a da vam ne remeti temperaturu vode, ili da vam akvarijum bude otvorenog tipa pa da vam osvetljenje visi iznad akvarijuma. Jedina mana je što se jako greju.
Ja sam se jako razmišljao za MH rasvetu ali iz tehničkih razloga nisam to mogao da izvedem. |
|
|
| Autor |
RE: Metal Halide |
Karlo
Član
Reputacija: [ +1 ]
Postovi: 205
Lokacija: Hrvatska
Registrovan: 16.03.07
|
| Upisano u 27-03-2007 18:17 |
|
|
Nemam iskustva sa MH lampama ali me zanima jedna stvar na ovoj fotki. Kako to da na anubiasu nema zelene tockaste alge pri ovako jakom osvjetljenju? Jel moguce da su nitrati blizu 0 pa je to razlog?
Sorry na off topic |
|
|
Meni
